Overleg gebruiker:Pslits
Onderwerp toevoegen
Veel plezier en succes namens alle gebruikers van Wikisource! |
Welkom
[bewerken]Welkom Pslits op Wikisource. Fijn dat je wil bijdragen.
Ik zag dat je een 2 nieuwe indexen hebt aangemaakt. Ik geloof dat degene die eindigt op /7 fout was en hierbij meld ik even dat ik die heb verwijdert. Als je nog verdere vragen hebt staat het je vrij om deze te vragen. Dat kan op deze pagina of hier. WillemBK (overleg) 7 okt 2016 21:59 (CEST)
Welkom!
[bewerken]Dag,
fijn om te zien dat je bijdraagt aan nl-wikisource! Welkom. Als je iets te vragen hebt, aarzel dan niet. We zullen je graag helpen.
Een kleinigheidje: misschien wil je je bewerkingen standaard even voorzien van een korte bewerkingssamenvatting. Dat houdt de lijst met recente wijzigingen wat overzichtelijk. Als je geen bewerkingssamenvatting geeft, verschijnt in de lijst automatisch een heel verhaal, nl. het begin van de aangemaakte pagina.
Hartelijke groet,
--Dick Bos (overleg) 15 okt 2016 16:55 (CEST)
tools
[bewerken]Dag,
als ik het me goed herinner, is de "cleanup OCR" tool een onderdeel van de tool die ik hier heb beschreven. Maar ik weet het eerlijk gezegd niet meer helemaal zeker (ik vermoed dat ik het op nl-ws in 2015 heb geïnstalleerd; ik had het al eerder op de Engelse in gebruik, waarschijnlijk omdat een collega daar me erop wees). De tool verschijnt alleen in de linkerbalk onderaan als je in de edit mode bent (Brontekst bewerken, als de VE is ingeschakeld; anders wrsch. gewoon bewerken). Het is een groep onder de titel "Page Tools" en een linkje verwijst naar deze pagina. Zou je het eens willen uitproberen? En dan is een volgende stap natuurlijk om te bekijken hoe het "gelokaliseerd" zou kunnen worden.
De manier waarop ik de tool gebruik is als volgt:
- een nieuwe pagina, bijv. Pagina:Land_en_volk_van_Sumatra_(1916).djvu/161:
- eerst de header maken (sorry: Koptekst)
- in dit geval ook even de "hwe"
- alinea's indelen en tussenkopje
- dan gebruik ik: "Cleanup OCR"; belangrijkste functie is dat daarmee in één keer voor de hele pagina de harde returns worden opgeruimd. Maar goed. de tool doet ook nog een aantal andere dingen: eventuele afbreekstreepjes worden opgeruimd, en er wordt dus ook gerommeld aan de gedachte(n)streepjes, als die in de tekst zitten. En er zullen nog wel wat meer dingen worden gedaan, die ik nu even niet paraat heb.
- ik ruim ook nog altijd meteen de "references"-tag in de voettekst op (als die niet nodig is; in andere gevallen vervang ik die door 12px (omdat ik dat mooier vind) en als ik zo bij het "bekijken" van de edit foutjes zie, doe ik die ook meteen.
(Ik lees in ieder geval de pagina niet helemaal door in dit stadium).
Dan sla ik de pagina op, met omschrijving: cleanup ocr etc.
"Land en volk van Sumatra" is een aardig voorbeeld. Als je tijd hebt, zou je het eens even moeten proberen.
Tot zover even, hartelijke groet, --Dick Bos (overleg) 11 nov 2016 09:24 (CET)
- Ik heb gezien dat het script nu niet beschikbaar is op de Nederlandse wikisource. Ik heb niet de rechten om het te kopieren, dus heb ik het maar even naar een persoonlijke sub-pagina gekopieerd. Ik heb gezien dat het proofreading script specifiek voor het Engels is ontworpen. Wat ik kan doen, is het geschikt maken voor het Nederlands, maar dan moeten er wel keuzes gemaakt worden betreffende stijl. Verder kunnen er ook correcties in opgenomen worden van fouten die vaak voorkomen en specifiek met het Nederlands te maken hebben. Is het mogelijk, omdat samen met u te doen? Als testversie kan dan voorlopig gebruik gemaakt worden van mijn persoonlijk script, totdat we deze goed genoeg vinden. Als start heb ik iets aangemaakt op mijn gebruikerspagina. Vriendelijke groeten --Pslits (overleg) 12 nov 2016 12:05 (CET)
Mooi werk!
[bewerken]Dag,
mag ik voorstellen dat we elkaar tutoyeren? Dat is toch wel een beetje gebruik op Wikipedia en de andere projecten. Verder: fantastisch dat je al zo enthousiast met de "cleanup OCR" tools aan de slag bent gegaan! Er blijken allerlei dingen in schuil te gaan, waarvan ik werkelijk niet vermoedde dat die erin zaten. Natuurlijk wil ik graag behulpzaam zijn om hier een mooie tool van te maken, die aangepast is aan de Nederlandse situatie. Eén van de dingen die zouden kunnen worden aangepast is dus bijv. de kwestie van de gedachtenstreepjes! Verder zal ik alle dingen de komende tijd doorlopen. Leg mij voor de zekerheid nog even uit hoe ik het test-script kan gebruiken (en hoe ik eventueel het oude -"Engelse" - script weer kan terugzetten als ik dat nodig heb.
Verder: ik zit momenteel midden in een verhuizing, dus ik heb niet zoveel tijd. Het kleine beetje tijd dat ik beschikbaar heb, besteed ik voor een deel ook aan een klus op en-ws waar ik druk mee ben op het moment. Dus het kan wel even duren. Maar laat je daar niet door weerhouden! Het ziet er allemaal al heel goed uit. En ik heb er alle vertrouwen in dat dit een mooi ding gaat worden. Helaas zijn er niet zoveel mensen die met de proofread-extensie werken op nl-ws, tot nu toe. Ik hoop natuurlijk dat dat gaat veranderen. Eén andere actieve bewerker ken ik heel goed (dat is mijn partner). Zij zal ook zeker hieraan mee willen doen. Tot gauw, --Dick Bos (overleg) 15 nov 2016 19:32 (CET)
Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey
[bewerken]Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future.[survey 1] The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey.[survey 2] The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes.
You can find more information about this project. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement. Please visit our frequently asked questions page to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org.
Thank you! --EGalvez (WMF) (talk) 13 jan 2017 23:25 (CET)
- ↑ This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.
- ↑ Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. Click here for contest rules.
djvu
[bewerken]Dag, Wat fijn dat je weer even terug bent op Wikisource. Dat stimuleert mij ook weer om wat op te pakken. Ik heb nog wel een vraag. Je hebt verleden jaar twee boeken geupload, Reize door de Majorei... en Tweede reize door ..... Nu is dat Reize door de Majorei in het djvu formaat. Hoe kom jij daar aan? Kan jij die zelf aanmaken? Daar ben ik erg nieuwsgierig naar. Groet Wilma WeeJeeVee (overleg) 9 sep 2017 10:55 (CEST)
- Dag Wilma,
- Ja, ik ben idd weer eens terug. Dat gaat zo met seizoenen bij mij ;) Houd me hiernaast ook bezig met genealogie, waarbij ik ook originele archieven digitaliseer. Is weer een andere tak van sport. Mijn interesse ligt in ieder geval bij geschiedkunde. Vandaar de keuze voor de boeken die ik nu digitaliseer. Het djvu-bestand heb ik vorig jaar eerst plaatje per plaatje gedownload als jpg's en heb ze daarna met ABBYY Finereader OCR gegevens toegevoegd en geëxporteerd als djvu. Ik moet wel zeggen dat de standaard OCR cleanup die door verschillende mensen gebruikt wordt niet werkte op deze OCR en heb ik daar een aanpassing op gemaakt. Op mijn persoonlijke site staat een beschrijving hoe je mijn versie kunt gebruiken.
- Als je iets hebt wat je wilt omzetten naar djvu, dan laat het gerust weten. Dan kunnen we het meteen ook documenteren welke stappen er dan doorlopen moeten worden, zodat anderen dat kunnen hergebruiken.--Pslits (overleg) 9 sep 2017 15:04 (CEST)
- Dank voor je antwoord en je aanbod! Er komt regelmatig iets op mijn pad waarvan ik eigenlijk een djvu zou willen hebben. Nu even niets paraat, ook ik ben af en toe meer met andere dingen bezig dan met wikisource. Maar kom altijd wel weer terug. Zo gauw ik iets heb, kom ik er mee. En natuurlijk is het een heel goed plan om dan de stappen te documenteren. Voor mezelf, maar ook voor anderen.
Groet Wilma WeeJeeVee (overleg) 9 sep 2017 19:27 (CEST)
- Dag Pslits, Inmiddels heb ik een projectje waar ik graag een djvu van zou willen hebben. Het is een klein boekje van 32 pagina's. Deze 32 pagina's hebben we in PNG formaat. Graag wil ik die omzetten naar djvu. Hoe zullen we dat aanpakken? WeeJeeVee (overleg) 13 sep 2017 16:19 (CEST)
- Dag Wilma, Hebben jullie al eens met WeTransfer gewerkt? Hiermee kun je grotere bestanden met elkaar uitwisselen. Dit is gratis tot 2 GB, maar daar zal dit boekje wel in passen. Omdat we via wikisource niet kunnen mailen stel ik het volgende voor: ga naar http://www.wetransfer.com en upload de png bestanden en laat de download link naar je eigen email adres sturen. In de mail die je ontvangt kun je de download link kopiëren in hier op de overlegpagina plakken. Dan kan ik, als het goed is, de bestanden ook downloaden. Als ik alles verwerkt heb tot een djvu bestand, dan zal ik het omgekeerde doen. Gaat dan lukken denk je? Groeten, Paul --Pslits (overleg) 13 sep 2017 20:09 (CEST)
- Ja, dat gaat lukken! WeeJeeVee (overleg) 13 sep 2017 20:20 (CEST)
- Hier is de link, succes ermee. Als de OCR niet erg goed is, is dat in dit geval niet erg. We hebben al een getranscribeerde tekst. [1] WeeJeeVee (overleg) 14 sep 2017 12:25 (CEST)
- Hallo Wilma, ik ben nog bezig met het onderzoeken welke methode ik het beste kan gebruiken. Finereader is een nogal prijzig alternatief, maar er zijn ook andere oplossingen. Er is wat scripting die gebruikt kan worden, maar dat vereist helaas wel heel wat kennis. Ben nu aan het kijken wat ik met het internet archive kan doen. Ik houd je op de hoogte... --Pslits (overleg) 17 sep 2017 21:25 (CEST)
Inhoudsopgave eerst
[bewerken]Dag Pslits , kun jhe eerst de inhoudsopgave maken, voordat je de hoofdstukjartikelen aanmaakt, dan kan de magic header alles automatisch doen. Ik ben ermee begonnen, zie pag 258. --Havang(nl) (overleg) 28 sep 2026 09:18 (CEST)
- Beste Havang, ik ben momenteel bezig om een agentic proces te schrijven die de transcriptie van een boek kan uitvoeren. Op dit moment is de status dat ik lokaal alle pagina's zijn voorbereid met html bestanden die het kopieer en plakwerk vereenvoudigen. Hierbij wil ik zoveel mogelijk de regels van wikisource volgen, dus uw feedback is zeer welkom. Echter ben ik niet bekend met het concept magic headers en waar dit verwacht wordt in de hoofdstukartikelen. Kun je mij meer achtergrond geven?
- Een volgende stap als ik het transcriptie en voorbereiding goed heb werken zou kunnen zijn om een automatische upload te doen, maar dat zou dan moeten gaan werken als een bot. Voordat ik daarmee ga experimenteren heb ik uiteraard graag eerst overleg met de beheerders van de Nederlandse wikisource. Hoort u daar ook bij? Pslits (overleg) 28 sep 2026 11:02 (CEST)
- Dag Pslits. @Gebruiker:Vincent Steenberg is momenteel de enige beheerder; ik ben geen beheerder, maar help met onderhoud.
- De magic header zet in de de artikeltitels de prev, current en next voertitels automatisch op de volgorde waarin zij op de indexpagina als blauwe links in de inhoud staan. Daarom eerst een pagina met de inhoud maken, zoals ik voor de eerste items al gedaan heb. Daarbij kiest men voor ieder hoofdstuk een korte (eventueel genummerde) linktitel, en een voertitel. Dus voor bijv. ..../II-1|Der Stadts van 's Hertoghen-bossche plaetse ende ghelegentheyt is ..../II-1 de korte linktitel, en Der Stadts van 's Hertoghen-bossche plaetse ende ghelegentheyt de weergegeven voertitel in de artikelen. (Mijn keuze voor de wijze van nummeren is arbritrair, je zou die kunnen veranderen)
- De eerste sectie binnen één pagina begint bovenaan, die hoort nog bij het voorafgaande item. Men kan de secties binnen een pagina nummeren met s1, s2 en eventueel s3 etc. Men kan voor iedere pagina met secties steeds opnieuw s1, s2 etc. gebruiken. In de pages tag sluit s1 de vorige sectie af en opent s2 de volgende sectie, zie hoe ik gedaan heb bij ..../II-1 en ..../II-2.
- Heb je vragen, stel ze gerust. Gebruik daarbij @ met mijn gebruikersnaam Havang(nl) (overleg) 28 sep 2026 12:17 (CEST)
- @Havang(nl), ik heb de inhoudsopgave verplaatst naar de opmerkingen in de indexpagina. Dit omdat het boek zelf geen index heeft en dat je volgens de transcriptieregels de je aan de tekst van het boek zou moeten houden. De magic headers werken ook op deze manier. Pslits (overleg) 7 okt 2026 20:19 (CEST)
- Inderdaad, wat in de Index inhoud verschijnt, is de basis voor de magic header. Maar het is juist de opzet de inhoud niet in de index te zetten, maar in een blanco pagina of verspreid over enige blanco pagina's die dan automatisch opgeroepen wordt/worden in de Index; wijzigingen kunnen dan gebeuren in pagina's, en gebeuren dan niet in de Index. Met de toevoeging erbij is er geen twijfel over dat de inhoud niet in het boek staat. Dat botst niet met de transcriptieregel die je noemt. Ook een toegevoegde inhoud wordt gewoonlijk in een pagelistpagina geplaatst, maar als je er op staat, kan die ook in het indexinhoudvenster blijven staan.
- NB. Dat je de hoofdstuknummering vooraf weglaat, heeft ook mijn voorkeur; ik had het erin gezet als mogelijkheid, en ook de paginering, zodat je zelf de juiste vorm kon kiezen, wat je gedaan hebt. Het gebruik van sjabloon:dotlist is simpeler dan een tabel opzetten, {{dotlist|Hstnr.|Hoofdstuktitel|pgnr.}} Het gebruik van sjabloon pli geeft het boekpaginanummer gelinkt naar de pdf-genummerde pagina, dat kan overigens ook in de door jouw gekozen tabelvorm: boekpagina 1 is pdfpagina 19, de 1 kan vervangen worden door {{pli|1|18}} als link naar de pagelistpagina. Zonder hoofdstuknummer vooraf wordt het format dan: {{dotlist||Hoofdstuktitel|{{pli|1|18}}}} wat geeft:
- @Havang(nl), ik heb de inhoudsopgave verplaatst naar de opmerkingen in de indexpagina. Dit omdat het boek zelf geen index heeft en dat je volgens de transcriptieregels de je aan de tekst van het boek zou moeten houden. De magic headers werken ook op deze manier. Pslits (overleg) 7 okt 2026 20:19 (CEST)
Hoofdstuktitel |
1 |
Havang(nl) (overleg) 8 okt 2026 13:42 (CEST)
- @Havang(nl): Bedankt voor de feedback! Ik heb je voorstellen voor verbeteringen aan de inhoud generatie toegevoegd. Wat betreft waar de index moet staan ingeval deze niet in het boek staat heb je gelijk dat daar niet echt een transcriptieregel bestaat. Ik begrijp enerzijds wel dat het handiger is om de
indexinhoud op een pagina bij te houden i.p.v. op de index pagina. Is iets handiger. Omdat ik het proces met AI heb geautomatiseerd maakt het eigenlijk niet zoveel uit. Ik laat het even zo tenzij we hier een vaste regel voor introduceren. Pslits (overleg) 8 okt 2026 14:25 (CEST)
- @Havang(nl): Bedankt voor de feedback! Ik heb je voorstellen voor verbeteringen aan de inhoud generatie toegevoegd. Wat betreft waar de index moet staan ingeval deze niet in het boek staat heb je gelijk dat daar niet echt een transcriptieregel bestaat. Ik begrijp enerzijds wel dat het handiger is om de
Automatische upload
[bewerken]Dag Pslits, er bestaat een automatische upload match en split (samenvoegen en opsplitsen), die schijnt in de Nederlkandse wikisource nog niet gebruikt te zijn. Ik weet dus niet of die op s:nl ook werkt, maar het moet wel kunnen. Voor de beschrijving verwijs ik naar de franse wikisource s:fr:Aide:Match_et_Split. Misschien heb je er wat aan. Overigens ben ik benieuwd naar je vorderingen met de transcriptie. Havang(nl) (overleg) 5 okt 2026 14:58 (CEST)
- @Havang(nl) Bedankt voor de info! Ik zal er eens naar kijken. Pslits (overleg) 7 okt 2026 19:10 (CEST)
- Je vordert snel, je aanpak werkt. Me dunkt, dat je de paginastatus als proefgelezen geel kunt aanmerken: spelling en opmaak lijken mij oké. Havang(nl) (overleg) 8 okt 2026 13:49 (CEST)
- @Havang(nl) Ja, ik heb wel getwijfeld om het al op proefgelezen te zetten. Op dit moment doe ik het even zo, zodat een mens nog altijd even de pagina's moet nalopen en dan pas op proefgelezen zet. AI maakt altijd nog fouten, al verbaas ik mij eerlijk gezegd over de kwaliteit die uit de transcriptie is gekomen. Ik hoop op nog wat meer feedback uit de wikisource community. Misschien moet ik ditzelfde eens op de Engelse wikisource uitvoeren. Pslits (overleg) 8 okt 2026 14:29 (CEST)
- O, je leest dus niet eerst de AI-transcriptie na, dan is het niet proefgelezen. Op s:nl zijn zo weinig actieve deelnemers, dat je waarschijnlijk geen andere feedback krijgt. IK heb veel ervaring opgedaan op de Franse wikisoure, en besloot toen onderhoud op de nl wikisource te gaan doen - zonder administrateursrechten. De Engelse wikisource heeft gemengde werkwijzen, ouder en nieuwer, en ik krijg daar weinig feedback, ze zijn daar minder ver dan de Franse, die sinds een jaar uitsluitend teksten met scan toestaat. De Franse wikisource heeft een actieve communauté; je zou daar veel feedback kunnen verwachten, al is er ook weerstand tegen AI-gebruik. Havang(nl) (overleg) 8 okt 2026 19:38 (CEST)
- Zie bijv. discussies op s:fr:Wikisource:Intelligence artificielle, maar ook metawiki richtlijnen: [[2]] Havang(nl) (overleg) 8 okt 2026 19:51 (CEST)
- @Havang(nl) Ik zie dat die discussies plaats vonden in 2024. Wat betreft AI is dat een eeuwigheid geleden :D Wat ik aan het opzetten ben staat wat dat betreft veel verder. Het is echter niet geintegreerd met wikisource, maar een lokale oplossing op mijn PC die voor mij de hele wikisource upload voorbereid en waarbij ik nog op wat knoppen moet klikken om een vooraf ingevulde pagina te krijgen die ik vervolgens kan opslaan. Hiervoor moet je wel een abonnement hebben voor een LLM. Ik werk op dit moment met Claude. Ik werk overigens ook op mijn werk en hobby met AI met agentic processen, precies wat ik hier ook probeer te doen. Pslits (overleg) 8 okt 2026 20:19 (CEST)
- Er zijn op s:fr latere discussies geweest, niet één-twee-drie terug te vinden: o.a. met bijdragen van mijzelf: s:fr:Wikisource:Scriptorium/Août_2026#Traduction ancien français avec AI en s:fr:Wikisource:Scriptorium/Août_2026#LLM sur Wikisource et démotivation. Voor jou kan met name de metawikirichtlijn nuttig. Jou agentic proces gaat verder dan mijn eenvoudige vertaalprompt. Succes daarmee, maar ga de discussie aan op s:fr, en/of s:en. Havang(nl) (overleg) 8 okt 2026 20:53 (CEST)
- @Havang(nl) Ik zie dat die discussies plaats vonden in 2024. Wat betreft AI is dat een eeuwigheid geleden :D Wat ik aan het opzetten ben staat wat dat betreft veel verder. Het is echter niet geintegreerd met wikisource, maar een lokale oplossing op mijn PC die voor mij de hele wikisource upload voorbereid en waarbij ik nog op wat knoppen moet klikken om een vooraf ingevulde pagina te krijgen die ik vervolgens kan opslaan. Hiervoor moet je wel een abonnement hebben voor een LLM. Ik werk op dit moment met Claude. Ik werk overigens ook op mijn werk en hobby met AI met agentic processen, precies wat ik hier ook probeer te doen. Pslits (overleg) 8 okt 2026 20:19 (CEST)
- Zie bijv. discussies op s:fr:Wikisource:Intelligence artificielle, maar ook metawiki richtlijnen: [[2]] Havang(nl) (overleg) 8 okt 2026 19:51 (CEST)
- O, je leest dus niet eerst de AI-transcriptie na, dan is het niet proefgelezen. Op s:nl zijn zo weinig actieve deelnemers, dat je waarschijnlijk geen andere feedback krijgt. IK heb veel ervaring opgedaan op de Franse wikisoure, en besloot toen onderhoud op de nl wikisource te gaan doen - zonder administrateursrechten. De Engelse wikisource heeft gemengde werkwijzen, ouder en nieuwer, en ik krijg daar weinig feedback, ze zijn daar minder ver dan de Franse, die sinds een jaar uitsluitend teksten met scan toestaat. De Franse wikisource heeft een actieve communauté; je zou daar veel feedback kunnen verwachten, al is er ook weerstand tegen AI-gebruik. Havang(nl) (overleg) 8 okt 2026 19:38 (CEST)
- @Havang(nl) Ja, ik heb wel getwijfeld om het al op proefgelezen te zetten. Op dit moment doe ik het even zo, zodat een mens nog altijd even de pagina's moet nalopen en dan pas op proefgelezen zet. AI maakt altijd nog fouten, al verbaas ik mij eerlijk gezegd over de kwaliteit die uit de transcriptie is gekomen. Ik hoop op nog wat meer feedback uit de wikisource community. Misschien moet ik ditzelfde eens op de Engelse wikisource uitvoeren. Pslits (overleg) 8 okt 2026 14:29 (CEST)
- Je vordert snel, je aanpak werkt. Me dunkt, dat je de paginastatus als proefgelezen geel kunt aanmerken: spelling en opmaak lijken mij oké. Havang(nl) (overleg) 8 okt 2026 13:49 (CEST)
Paragrafen
[bewerken]Dag Pslits, het is niet nodig voor elke paragraaf een artikel aan te maken, bijv. de serie eden kunnen onder het artikel Beschryvinghe van de Administratie van de Justitie binnen de Stadt van 's Hertogen-bossche vallen, dan zou
{{dotlist||[[Beschryvinge der Stadt ende Meyerye van 's Hertogen-Bossche/II-32|Den Eedt die de Schepenen nae de Reductie doen]]|{{pli|77|18}}}}
verkort kunnen worden tot
{{dotlist||{{gap}}Den Eedt die de Schepenen nae de Reductie doen|{{pli|77|18}}}}
en zo voor de volgende eden, zodat al die eden in hetzelfde artikel staan. Dan moet natuurlijk de hoofdstuknummering aangepast worden. Idem eventuele andere groeperingen, zoals (pg 9-13) de items over vergroting van de stad. (ik ben wat laat met deze opmerking, want je hebt al een serie aangemaakt). De keus is aan jou. Havang(nl) (overleg) 9 okt 2026 12:25 (CEST)
- @Havang(nl) Dank voor het meedenken, en geen probleem dat het wat later kwam. Ik heb je voorstel serieus uitgezocht voordat ik besloot, en wil graag laten zien hoe ik tot mijn keus ben gekomen.
- Wat ik geprobeerd heb. Ik ben alle 93 koppen van het boek langsgegaan op zoek naar groepen zoals jij voorstelt, en heb daarbij gezocht naar een regel die ik voor elk boek kan toepassen, niet alleen voor dit boek. Mijn eerste idee was: koppen samenvoegen als het boek zelf aangeeft dat ze bij elkaar horen. Daarvoor vond ik ook goede aanwijzingen:
- Het Tafel-register heeft één ingang voor alle eden ("Verscheyde soorten van Eeden … voor de Reductie gebruyckelijck. 78/ꝛc.") en één voor de vergrotingen ("Stadts Vergrootinge. 11 ende 12").
- De eerste eed (Den Eedt die de Schepenen nae de Reductie doen) eindigt met een aankondiging: "Wy sullen hier by voeghen verscheyde formen van Eeden …".
- Het stuk over alle de Cloosteren kondigt de mans- en vrouwenkloosters aan ("beginnende eerst vande Mans-Cloosters"), en de Reformatie vande Meyerye loopt over in de ingevoegde stukken ("uyt 't volgende Extract").
- Waar het spaak liep. Bij het uitwerken bleek steeds dat er een keus nodig was die het boek zelf niet maakt:
- Waar horen de eden bij? Inhoudelijk past de eerste eed bij de Administratie van de Justitie, maar de tekst van dat hoofdstuk verwijst er niet naar. De aankondiging staat juist in de eerste eed zelf, en de oude eden daarna gaan grotendeels over andere ambten (wachtmeester, ambachten, keurmeesters, scherprechter).
- Het boek is één doorlopend verhaal. Veel hoofdstukken beginnen met een terugverwijzing ("Op desen tijdt …", "Op dese twee huysen …", "De Gemeynte en heeft desen last …", "door dese voorsz Sectarissen …"). Telt zo'n verbinding mee, dan groeien de groepen uit tot hele reeksen hoofdstukken. Telt ze niet mee, dan moet ik per geval kiezen.
- Ook een tussenweg heb ik overwogen: alleen in de inhoudsopgave laten inspringen, zonder artikelen samen te voegen. Maar ook dan moet ik per groep een grens trekken.
- Elke groep wordt zo een eigen redactionele keuze, en die zou ik voor elke groep moeten onderbouwen.
- Mijn conclusie. De koppen zijn van Oudenhoven zelf. Als ik één artikel per kop maak, komt elke grens uit het boek en niet van mij. De hoofdstukpagina's zijn bovendien alleen een leeslaag: in de Pagina-naamruimte blijft het boek heel, en met vorige/volgende leest het toch als één geheel. Daarom houd ik één artikel per kop, ook voor de korte eden. De nummering blijft zoals ze is: II-29 en verder gaan door zoals gepland, en aan de bestaande pagina's verandert niets.
- Mocht er op nl.wikisource een richtlijn of vaste gewoonte zijn die ik over het hoofd zie, dan hoor ik dat graag. Nogmaals dank! Pslits (overleg) 10 okt 2026 19:27 (CEST)
- No problem. Er is ooit op wikisource gewaarschuwd teksten niet te veel op te delen bij het maken van artikelen. Daarnaast is het prettig vergelijkbare items in één artikel te hebben. Het is inderdaad een keuze. Ik ben voorstander van niet te veel kleine artikelen aan te maken, @Gebruiker:Vincent Steenberg daarentegen maakt heel veel kleine artikelen aan. Hier is een onderindeling inderdaad niet evident, voor toekomstige bijdragen kan dat anderws liggen. Havang(nl) (overleg) 11 okt 2026 10:36 (CEST)
- Wat ik geprobeerd heb. Ik ben alle 93 koppen van het boek langsgegaan op zoek naar groepen zoals jij voorstelt, en heb daarbij gezocht naar een regel die ik voor elk boek kan toepassen, niet alleen voor dit boek. Mijn eerste idee was: koppen samenvoegen als het boek zelf aangeeft dat ze bij elkaar horen. Daarvoor vond ik ook goede aanwijzingen:
Sjablonen
[bewerken]Dag Pslits, over sjablonen:
Sjabloon:SIC verdraagt geen inclusie van een ander sjabloon, zie bijv. {{SIC|fuæ|{{ls}}uæ}} <span style="cursor:help; border-bottom:thin dotted cornflowerblue;" title="[sic] ‘suæ’">fuæ op pdfpag.18., en pdfpag. 34
Hetzelfde voor Sjabloon:Hws, zie bijv. pdfpag. 63; overigens is sjaboon:Hws niet meer nodig voor een afbreekstreep aan het einde van een pagina, dit is sinds 2018 geintegreerd in wikisource.
Sjabloon:verkeerd-om inspringen heeft een inadequate naam, want het sjabloon werkt voor iedere vorm van alinea inspringen, je kunt Sjabloon:Alinea gebruiken die naar dat sjabloon verwijst.
OP s:fr is een voor jou interessant sjabloon: s:fr:Modèle:Notedemarge (overigens met diverse varianten)
die in dit boek nuttig zou kunnen zijn. Misschien ben je handig genoeg om die over te nemen in de nederlasndse wikiusource.
Kun je ook eens kijken naar sjabloon:vnr dat nuttig kan zijn bij getallen of jaartallen in de rechterkantlijn. zie mijn test, pdfpag 111. Ik heb dat sjabloon gekopieerd van de franse wikisource s:fr:modèle:nvd, maar ik kan het sjabloon niet modificeren, jij ben beter in programmeren, misschien kun jij eventuele gewenste aanpassingen aanbrengen. Havang(nl) (overleg) 11 okt 2026 11:30 (CEST)